Les Damnés : Néora reliure

Les Damnés : Néora

Dessin: Danilo - Scénario: leduc
  • Projet Sandawe

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Les prochaines séances de dédicace :


Aperçu

posté par leduc -

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Pour faire avancer le tome 2... Objectif 100% avant avril 2017 !

posté par leduc -

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La planche n°11 du tome 1 est aux enchères jusqu'à dimanche 21h, toujours dans le but de financer le tome 2.

posté par leduc -

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Merci vermine, vous pouvez nous retrouver sur le blog du tome 2.

posté par leduc -

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J'arrive à la bourre, mais j'ai bien fait d'attendre que cette histoire sorte et je me réjouis de lire la suite. Le concept me plait !

posté par vermine -

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Le tome 2 est en ligne et son financement ouvert !

Rendez-vous ici pour découvrir la présentation de "Les émissaires" : le financement du tome 2 : http://sandawe.com/fr/projets/les-emissaires

posté par leduc -

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Merci Zandru, ces retours nous encouragent beaucoup !

posté par leduc -

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Je n'étais pas édinaute de cette album (on peut pas être partout ;-) ), mais j'ai fini par le lire. J'ai trouvé un album de qualité, tant sur l'histoire que sur les dessins. Pour ceux qui ne l'ont pas encore fait, lisez-le ! J'ai hâte de découvrir la suite, et cette fois vous pourrez compter sur ma participation !

posté par Zandru -

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La mise en ligne du tome 2 se rapproche. Encore un peu de patience.
Vous pouvez voir sur le blog du premier les premiers croquis et essai de couverture.

posté par leduc -

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Oui, je sais j'ai raté celle du lancement :-(

posté par pdum -

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Oui, le dessinateur Danilo Guida vit à Buenos Aires donc pas de dédicace en Europe avant l'année prochaine si le tome 2 arrive à terme.
De mon côté, vous pouvez suivre mon calendrier de dédicace sur mon site ici : http://leduc-blog.blogspot.fr/p/dedicaces.html
ou sur ma page facebook : https://www.facebook.com/BenjaminLeducBD

posté par leduc -

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Le dessinateur vit en Argentine, je doute qu’il passe en Belgique régulièrement. Mais il y était pour le lancement en mars (ou avril ?)

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Bonjour,

Quand y a-t'il encore une dédicace prévue en Belgique ?
Merci
Pascal

posté par pdum -

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Une bonne critique dans "L'immanquable" n°52 de mai 2015 :
"Des meurtres abominables commis sur des hommes se multiplient dans la cité de Lanxin (sic). Les autorités se décider à prendre les choses en main lorsqu'un proche du gouverneur est assassiné. La police se révélant incapable, elles font appellent aux Damnés, un groupe d'enquêteurs aux pouvoirs monstrueux, spécialisés dans le surnaturel. Une jeune femme, Néora, qui se transforme en félidé la nuit, est à l'origine de ces meurtres affreux. Elle recherche son père, un scientifique, responsable de sa transformation. Un scénario diabolique signé Benjamin Leduc fort bien servi par les images sombres et inquiétantes de l'argentin Danilo Guida. Notons que cet excellent album a été financé par les internautes qui font preuve de bon goût.

posté par jiefd64 -

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Rencontre avec Benjamin aujourd'hui à "Lire à Limoges". J'ai pu parler les yeux dans les yeux avec un auteur Sandawe, mon premier... J'ai eu du mal à le tutoyer, mais bon sang que c'est agréable de voir un auteur aussi accessible ! C'était super et j'aurais bien pris plus de temps à Benjamin, mais débattre des "Damnés" au milieu des "Doudou poussin", je suis pas sûr que tous les enfants auraient apprécié, et eux aussi attendaient pour une dédicace !
Et d'après lui, je pourrais apparaître tel que je suis dans le prochain tome; j'ai le look adapté à l'ambiance !
Et dans l'après midi, j'ai distribué tous les flyers Sandawe que j'avais emmené; enfin, c'est plutôt ma compagne qui les a distribués ! La prochaine fois, jen emmène bien plus !!!

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Malheureusement, toujours pas de colis ;-( impatient d'avoir l'album entre mes mains...

posté par dfadeur -

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Merci Thibaut pour ce retour. J'ai pas mal d'avis dans ton sens. Rythmé, fluide, prenant mais trop rapide et trop court !
C'est plutôt ce que je recherchais même si c'est vrai que j'aurai apprécié avoir une dizaine de planches en plus mais cela faisait parti du jeu, dès le départ.

posté par leduc -

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Colis reçu hier, état nickel.
@auteurs > bravo, album très sympathique, impossible de le lacher pour une pause tellement on est prit dans l'histoire. Peut être un peu trop du coup car arrivé à la fin on en veut encore ;-)

@Thibaut > merci pour la réactivité de l'équipe suite a ma demande ;-)

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@ choles

Bonjour,

Votre colis est disponible dans votre point relais depuis le 17/03.

Un mail avec plus de détails vient de vous parvenir.

Je reste à votre disposition,

Merci.

Thibaut Fontenoy - Responsable communication.
animation@sandawe.com

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Achetee ce we chez BDFugue - Nice

5 en rayon mais pas forcement en évidence - En retrait du présentoir principal....

En tout cas, j'ai le mien - je vais bientot l'entamer ;-)

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Pas reçu la BD mais je l'ai emprunter à un ami. Très beaux dessins , trop court , on attend la suite avec impatience

posté par choles -

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Merci les amis pour vos retours de lecture et vos encouragements !

Un article ici :
http://www.limoges-info.com/article/neora-premier-album-de-la-serie-les-damnes--publie-le-13-Mars-2015/1/519.html

posté par leduc -

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@rocambole: Rappel !!!

Pour celles et ceux qui ne reçoivent pas leur album (quel qu'il soit), après avoir vérifié vos coordonnées Mondial Relay, pensez à vérifier dans les spams, mails indésirables, si le mail relatif à Mondial Relay ne s'y trouve pas. Sinon, contactez directement Marsu en MP ou Thibaut (animation@sandawe.com), eux seuls peuvent régler le problème.

(Honteusement copier/coller à partir d'un message de Tapapeur du forum, c'est dimanche;)

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Bonjour,
Pouvez vous me préciser quand je recevrais la BD svp. Car toujours pas reçue.

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@victor. Tu ne ferais pas mieux d'aller le chercher en vélo ? :-))

posté par jiefd64 -

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J'ai pas encore reçu mon colis, mais bon il finira bien par arriver.
J'ai lu le version electronique et j'ai vraiment beacoup aime, le dessin, l'histoire; tout. bravo (:-) 5/5

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Je commençais à trouver le temps long en voyant que d'autres avaient reçu leurs colis alors que je n'avais toujours pas de mail concernant mon paquet... Ce qui est normal vu qu'il était dans mes courriers indésirables depuis le 18 mars !
Bref, j'ai récupéré mon précieux hier soir dans un très bon état et n'ai fait qu'une bouchée de la BD ! (C'est mon premier album reçu, j'en suis tout ému !)
J'attends avec impatience les prochains tomes, en espérant que le passé des membres de ce groupe de damnés créé des intrigues palpitantes ! (Mais que ce passerai-t-il si Hiram disparaissait ?). Merci à Guida et Leduc pour leurs univers et aux édinautes d'y avoir cru !

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Pas mal la critique de PlanèteBD.
Je ne trouve pas un probléme d´être un peu "classique"...

posté par Danilo -

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Jamais rien reçu, pourtant le point relais est bien renseigné...
bref déçu par la complexité du système Sandawe que j'ai pourtant défendu sur le site Bdgest au début... sans rancune et bonne continuation !

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La critique de PlanèteBD
http://m.planetebd.com/#/bd/sandawe/les-damnes/neora/25140.html

posté par jiefd64 -

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Chez-moi à nouveau!
Ça a été un voyage extraordinaire que je jammais oublierai. L´equipe Sandawe ont été tous genial, et trés attentifs. J´ai connu aussi quelques édinautes, et aussi Thilde Barboni.
J´espére que toutes les édinautes ont finalement bien reçu ses exemplaires et bonus, et bien sûr, que le livre marche bien aux librairies !
Maintenant, à travailler d´abord à la couverture du Tome 2 et ensuite à faire les premiers esquises...

posté par Danilo -

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petite anecdote qui fait plaisir: dans une librairie avec une amie, je lui montre, elle le feuillette.... et l'achete :-)

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je l'ai lu et j'ai adoré... vite vite la suite....:-)

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Petite piqûre de rappel concernant les livraisons : nous devons, impérativement, disposer de vos informations de livraison Mondial Relay :

http://www.sandawe.com/fr/actu/2015/02/17/important-a-tous-les-edinautes-livraison-sandawe-mondial-relay

Merci à tous et toutes de votre suivi,

Thibaut - Resp. communication.

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@phlegethon

Monsieur,

Auriez-vous la gentillesse de me préciser les éléments endommagés lors du transport ? Nous aurions également besoin, le cas échéant, du numéro des éléments (n° l’ex-libris, de l’album,... ex : 23/250).

Petite précision, les photos servent à effectuer une demande de remboursement auprès de Mondial Relay et non pas à attester de votre bonne foi dont nous ne doutons absolument pas.

Une fois ces éléments en notre possession, nous serons en mesure de faire le nécessaire.

Bien à vous,

Thibaut Fontenoy - Responsable communication



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C'est un original encore plus original !!! Un work in progress ! :D

posté par jiefd64 -

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J'ai enfin pu accéder au Graal. Aucun soucis sur la qualité de l'emballage et aucun dégât, très belle dédicace de Danilo. Merci aux auteurs et à Sandawe. Je m'aperçois qu'il y a eu une petite modification de la page 5 au niveau de la découpe du cadrage vu que sur l'original accroché bien en vue sur mon mur la dernière case de la page 4 se trouve juxtaposée à la première case de la page 5 (du coup peut on encore parlé d'original :D).

posté par eorhaf -

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J'aimerais pouvoir défendre la BD mais toujours rien reçu .
Pourtant très bien représenté en librairie Gilbert et magazins BD Saint Germain en Laye

posté par choles -

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Bon colis reçus ce jour au dépôt, malheureusement il était fermé quand j'ai fini mon travail. Plus qu'a attendre lundi, ça va être long....

posté par eorhaf -

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Bonsoir pour ma part toujours pas reçu et depuis plusieurs jours quand j'essaye de sélectionner le point relais mondial relay il ne se passe rien a part mouliner dans le vide et me propose du coup aucun lieu .J’espère que la BD arrivera à mon adresse alors ,vite je suis pressé de le lire et de le montrer à mon entourage .

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Récupéré il y a une demie heure, colis impeccable, album en parfait état (et le reste) ; un sans faute de mon côté.

Et, un magnifique dessin dédicacés :-))

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Colis récupéré il y a 3 jours, tout est impeccable (comme d'habitude). Merci à Marsu et à son équipe.
@ Danilo et Benjamin: Impeccable aussi.
Merci aux auteurs et à l’équipe Sandawe

posté par Oneiros -

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Ça y est, j'ai reçu un avis de dépôt à mon point relais. Je passe chercher mon colis tout à l'heure !!!

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Je viens de récupérer le mien avec un coin très légèrement abimé, rien de grave. Je devrais pouvoir le rattraper.
Je viens aussi de faire le tour des points de vente sur Pau.
. Fnac : 1 exemplaire déjà en rayon. Impossible à voir pour celui qui ne cherche pas précisément le titre. Faut dire que le rayon BD est minuscule. Je l'ai remis en évidence mais à mon avis il n'y restera pas longtemps.
. Libraire indépendant : 3 exemplaires pas mis en évidence. J'en ai pris 1 pour offrir. Je pense que ça n'est pas leur tasse de thé.
Espace culturel Leclerc : 5 exemplaires en vue avec les nouveautés. Je les ai remontés d'un rang.

posté par jiefd64 -

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De mon côté, ni mail, ni sms, ni colis, ni album, ni bonus, ni rien du tout non plus. Ou alors c'est mon fleuriste qui garde l'album pour lui.... Snif.

posté par zeiram -

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@ Thydalis

Bonjour,

J'ai récupéré votre colis. Pouvez-vous me confirmer, par mail à l'adresse animation@sandawe, le choix de votre point relais ?

Grand merci.

Thibaut Fontenoy - Resp. communication.

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Je viens aux nouvelles concernant l'album, et la je vois que les réceptions ont commencées... Mais de mon coté aucune nouvelle, pas un mail :-(
Après vérification sur mon profil, il semble que le point Mondial realy choisi précédemment n'existe plus, donc je viens de le modifier, mais du coup quelqu'un pourrait me dire si mon colis est parti à l'ancien point relay, vers un autre, pas parti... ? Help

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@phlegethon

Monsieur,

Je crois savoir que votre dernier colis Sandawe a subi des dommages lors de l’envoi, et ce malgré le soin habituel apporté par notre équipe logistique.

Nous allons, bien entendu, faire nécessaire pour solutionner cela au plus vite.

Dans un premier temps, auriez-vous la gentillesse de me transmettre quelques photos des éléments endommagés afin que nous puissions, le cas échéant, ouvrir un dossier de réclamation à qui de droit.

J’aurai également besoin de connaître les numéros des éléments endommagés.

Grand merci de votre suivi.

Thibaut Fontenoy — Responsable communication
Editions Sandawe — www.sandawe.com
FB : facebook.com/sandawe
Bureau : +32 2 357 33 12

posté par Sandawe -

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J'ai enfin reçu hier, le 19 mars, mon colis en parfait état. J'en suis très heureux d'autant que pour "D'encre et de sang" de Renaud et Gihef, ma planche originale est arrivée perforée après un choc alors j'avais été extrêmement mécontent C'était quand même une planche originale!!!!
Depuis mes colis sont tous arrivés impécablemnt.

posté par djell -

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Pour ma part, il est arrivé hier et je l'ai pris aujourd'hui dans emballage super protégé, de plus il y avait dedans le coffret "Le Chevalier Mécanique" que j'avais gagné au concours des 5 ans de Sandawe. Tout est nickel ! Même les bonus pour la mise de 50 euro. Donc je suis trèeeees content ! Merci à Marsu et à toute l'équipe.

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"Et là, vous devriez me trouver agressif et tout et tout...mais, je vous le dis de suite, celui qui me dit ne pas comprendre ma réaction s'expose à une réaction aussi démesurée que le temps que je passe sur Sandawe !!! Et j'y passe du temps, croyez moi !

Pour 100 euros, j'ai un truc qui en vaut moins de 25...cherchez l'erreur !


Cher Franck, je comprends très bien la frustration et l'agacement. Bien entendu, de façon générale, pour avoir assisté au travail d'emballage par deux fois et vu le soin apporté, je suppose que c'est un accident fâcheux. Mais réparable. Le but de Sandawe n'est pas de frustrer les édinautes sans qui rien ne serait possible. Je suis certain que ton album sera remplacé, ça a déjà été le cas pour d'autres titres.

Je bute plus sur la dernière phrase. Et là je parle de façon générale, à l'édinaute qui apporte son argent, qui a le geste de sortir sa carte pour soutenir un titre en lequl il croit...

L’erreur serait de croire acheter un truc à un prix X. Ce que tu "achètes" ici ce n'est pas un album, qu'il serait au fond plus simple d'aller chercher chez son libraire.

Tu as apporté ton aide à un projet qui grâce à toi et aux autres a pu voir le jour. Tu as aidé des auteurs à exister, tu as soutenu un album et pu échanger avec les auteurs, ça n'a pas de prix, ou alors il est impossible à fixer.. Ton soutien est une bouffée d'oxygène, un apport évident, une preuve de confiance. Après, ce qui suit, l'emballage, l'impression etc échappe aux auteurs qui n'y sont pour rien. On ne va pas jeter le bébé avec l'eau du bain, hein. Tu as mis une grosse somme, mais ne vois pas ça uniquement comme le prix du livre...

Il y a des améliorations à apporter à tous les niveaux, crois-moi...

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Quelle domage savoir que les bonus ont arrivé en mauvais conditions! J´espére que dans ces cas Sandawe pourra le compenser...
Sur l´attente, oui... je crois que c´est comme Erik a dit. Ce sont les dédicaces q´ont fait retarder tout... enfin.

posté par Danilo -

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même remarque qu'odet ! envoyé le 09/03 -arrivée au point relay 18/03 !
merci à l'equipe Sandawe ! superbe emballage et rien d'abimé ! lecture ce soir et direction librairies ce week end
je comprends le ressenti de phlegethon ! je pense que Sandawe va remédier à ceci ! longue vie aux damnés ^^

posté par fred41 -

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Je viens de recevoir mon exemplaire en très bon état , reste à lire ce soir . J'ai juste une interrogation pour Marsu , la date d'envoi sur le colis est le 09/03/2015 et la réception le 19/03/2015 , je sais qu'entre Nantes et la Belgique la distance est énorme mais quand même cela donne à réfléchir à la vitesse de travail de Mondial Relay .

posté par odet29 -

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Je suis allé recuperer mon colis à midi . Emballage, bd et bonus en parfait état. Comme d'habitude .J'en suis à ma 6eme réceptions .J'en profite pour remercier MARSU et tous les bénévoles. Après concernant ta réception PHLEGETHON je comprend ta frustration . Je serai surement " glandé " si cela m'arrivait . J'espère que Sandawe saura faire le necessaire pour réparer ce désagrement. Après je pense que cela reste très exceptionnelle. même si c'est toujours de trop.

posté par usap97 -

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phlegethon, je t'ai envoyé un mp.
J'espère que les articles abîmés pourront être échangés. Marsu, peux-tu nous éclairer sur ce point ?

posté par leduc -

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Bon, l'album est super; l'histoire, les dessins, le rythme... Tous les ingrédients sont là pour faire une très bonne série !

Par contre, je reviens sur l'état du colis et là, c'est juste du foutage de gueule ! Pas la peine de faire venir des auteurs d'Espagne ou d'Argentine si c'est pour emballer nos colis comme du poisson ! Alors, on le reçoit après la sortie en librairie et avec les bonus dans un état tel que, dans mon cas, ils sont partis à la poubelle direct; j'ai mis 100 euros dans cette BD et j'en pleure de m'être fait avoir de la sorte ! Vous devriez supprimer les paliers au-dessus de 20 ou 30 euros, parce que se saigner pour obtenir des bonus qui arrivent dans un état pitoyable, ça ne devrait plus jamais m'arriver ! Aux Etats-Unis, j'aurai pu porter plainte et j'aurai sûrement gagné; là je vais me retrouver dans le cas de certains, Odet29 par exemple, et donc encore être le dindon de la farce !
Si personne à Sandawe ne peut garantir que 400 gugusses vont recevoir leur colis dans un état immaculé comme si c'était le Graal (parce que pour moi, ça l'est !), je ne saurais que vous conseiller de changer d'orientation professionnelle, genre aller ramasser les poubelle dans les rues ou d'employer des enfants étrangers qui vont vous emballer tout ça aux petits oignons !

Et là, vous devriez me trouver agressif et tout et tout...mais, je vous le dis de suite, celui qui me dit ne pas comprendre ma réaction s'expose à une réaction aussi démesurée que le temps que je passe sur Sandawe !!! Et j'y passe du temps, croyez moi !

Pour 100 euros, j'ai un truc qui en vaut moins de 25...cherchez l'erreur !

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Bonjour,
Je n'ai toujours pas de nouvelles de mon album ... :-(

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J'ai reçu le mien vendredi dans un état impeccable. C'est le 10eme financé que je reçois. Sur les 10, il n'y en a qu'un qui était légèrement abîmé et c'était avant mondial relay.
Faut un peu se mettre à la place de ceux qui ont en charge de préparer les colis. Ça ne doit pas être evident de préparer chaque colis avec ses propres spécificités, à la chaîne pour 200 à 400 personnes.

Alors, oui c'est frustrant de recevoir certaines fois après la mise en vente, oui c'est frustrant de recevoir un album abimé, mais laissons le temps à Sandawe de s'améliorer.

posté par Regeric -

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@phlegethon : Je comprends ta frustration , j'avais reçu le tome 1 d'encre et de sang , emballage et BD détérioré , j'ai écrit à sandawe avec les photos , j'attends toujours la réponse , pour les Damnés , toujours rien en vu aujourd'hui je verrais demain .

posté par odet29 -

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Voici « Les Damnés » chez Multi BD à Bruxelles :

Heberger image

Je suis passé chez Brüsel (sur la même avenue), pas d'album ce jour :-(

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Ai recue le mien..... vite vite la fin de journée pour pouvoir le lire.... :-)

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Et à la réception de mon album, surprise !!!
La reproduction de la planche est pliée sur une bande de 2 cms en haut de la page ! De même pour les affiches... TRES CONTENT !!!

Inadmissible !

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Etre édinaute et avoir son album en "après-seconde"(c'est le contraire d' "avant-première"), c'est pas le super argument pour devenir investisseur...

Certes, c'est une contrainte que certains peuvent juger mineure, mais il y en a qui font un scandale quand ils ont perdu leur portable...chacun ses priorités, moi, j'ai pas de portable !

Essayez de vous mettre à la place du gars qui voit son nom, des fois son visage, dans l'album et qui n'a pas SON album ?!? Non, ça n'est pas logique !
Pour les investisseurs, je crois que c'est un GROS point à travailler !

Après, je comprends que les pros s'en moquent complètement... Mais ça fait un peu, on préfère approvisionner les FNAC et autres LECLERC ; après tout, c'est là qu'est l'argent qu'il reste à récolter ! Mettez vous à la place d'un gars en conflit avec ses créanciers, et qui s'est saigné pour faire partie du projet...
J'ai aidé à préparer le repas mais je ne serai servi que quand il sera tiède, voilà le sentiment qui me perturbe !

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Rien à voir avec "les réalités de terrain". Lors de la réunion on l'on décide de la date de sortie de la BD il suffit de dire, "allez on rajoute une semaine a notre date pour que tous nos édinautes aient la primeur du livre".

Ou alors il y a des choses qui m'échappent et dans ce cas, je veux bien qu'on me dise quelles sont les réalités de terrain qui empeche cet état de fait. Je m'excuserai alors volontiers

posté par reitah -

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@reitah: tu ne vois pas parce que tu n'es pas sur le terrain. Va faire un tour chez Sandawe et tu comprendras mieux une fois sur place face aux réalités du terrain que c'est facile à dire de derrière son écran sans tenir compte des aléas d'une vie éditoriale.

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fred: vaste débat. Mais heureusement ça se lit vite, charge ensuite dans les semaines qui arrivent d'assurer la promo. De toute façon, aucun système m'est simple et encore moins parfait. il faut tenir compte de tas de paramètres... Et dans l'absolu, reitah et les autres ont raison. C'est juste encore une fois qu'il y a loin de la coupe aux lèvres quand on est sur le terrain... Et face aux soucis de l'intendance éditoriale...

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Je ne vois pas du tout en quoi c'est difficile à appliquer.
Et c'est aussi en corrigeant les problèmes mineurs qu'on arrive petit à petit à quelque chose de nickel.

Et je ne parle pas pour moi parce que pour ma part, je me moque de la date à laquelle j'ai l'album, même si c'est 1 mois après la sortie librairie. C'est plus pour le principe.

posté par reitah -

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le mail est arrivé ! ouf !!!! le jour de sortie officielle
@Erik : là ou je voulais surtout mettre le doigt ( mise à part la sensation bien légitime , avoue le , de ne pas se sentir "édinaute" ) c'est surtout sur le fait de ne pouvoir continuer à soutenir le titre une fois en magasin ....
J'ai vu plusieurs posts qui demandaient à ce que nous , édinautes , poussions les titres à leur sortie mais sans les avoir lus .... compliqué !

Une sortie officielle prévue après le délai de transmission aux édinautes ne me parait pas une mauvaise chose ....
allez ce n'est qu'une péripétie ! j'irais chercher mon album bientot ... et à nous maintenant de motiver nos libraires et pourquoi pas 4 ou 5 personnes ! si nous sommes 200 à le faire , ça peut faire au résultat quelques ventes ....

posté par fred41 -

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C'est plus facile à penser et à dire qu'à appliquer. Et c'est mineur. l’essentiel est bien ailleurs. Même si je comprends la possible momentanée frustration de l'édinaute qui se sent un peu floué (à tort, j'insiste). Vite dépassée une fois l’album dédicacé nommément en main...

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Je ne parle pas de repousser une fois que la date a été décidée mais avant. Pour tous les prochains projets il est possible d'intégrer ce facteur dans la prise de décision de date de sortie en librairie.

posté par reitah -

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@reitah: impossible. Une semaine de plus ou de moins ne change rien à l'affaire. il y a des impondérables et on ne joue pas avec les dates une fois données, pour la distribution.

On ne retarde pas comme ça au petit bonheur la chance sans de grave soucis ensuite.

Dans tous les cas, on peut je le répète, envoyer les albums bien avant (on les avait trois semaines avant, les SL2) mais alors vierges. Je ne crois pas que c'est ce que souhaitent les édinautes.

David est venu d'Espagne spécialement et il fallait bien trouver une date qui convienne. Danilo vient d’Argentine, pour lui aussi, les dates de venues ne sont pas extensibles. Pour contenter quelques dizaines de personnes, certes indispensables et qui ont aidé le titre, on ne peut pas mettre en péril une stratégie de sortie et des dates annoncées des mois à l'avance. Il me semble que c'est clair, et que vous serez d'accord là dessus. Après tout, la hâte bien compréhensible de nos édinautes trouvera vite son aboutissement quand vous tiendrez l'album en main.

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Mon exemplaire vient tout juste d'arriver au point relais...du coup, ma jalousie s'estompe ! Et mon impatience commence à se manifester...

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Recu vendredi dernier, donc avant la sortie.

Mais je suis d'accord avec les camarades, ce serait juste et logique que nous recevions tous l'album avant. OK il y a des bonus, mais rien n'empeche de repousser la sortie librairie. Se dire par exemple qu'on livre les libraires 1 mois apres l'impression et non plus 3 semaines comme maintenant. (mes chiffres sont farfelus mais c'est pour l'exemple)

posté par reitah -

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Les mécontents eux, prendront du temps pour s'exprimer, critiquer etc
Et malgré l'attente pendant de longs mois, le plaisir de lecture ne s'en trouvera pas décuplé par rapport a la lecture de n'importe quelle BD. Elle prendra le temps habituel pour être lue ni plus ni moins

posté par AndyC -

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Possible que 100, 150 ou 200 edinautes l'aient déjà reçu
C'est plus les gens mécontents qui viennent poster et donner leur avis sur internet c'est bien connu... les satisfaits eux, sont bien contents et ne trouvent rien a redire

posté par AndyC -

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4/370 suis pas tout seul à souhaiter avoir l'album avant la sortie librairie (quid des autres ?) mais on nous dit que c'est pas possible :/

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@phlegethon : les joies de la campagne ! mon point relay est à 15 kms de chez moi et les horaires non compatibles avec mes horaires de boulot et pas sur le chemin d'ailleurs ! j'ai téléphoné et comme le dit si justement la personne qui le tient " vous recevrez un mail ... " ! rien reçu donc rien d'arrivé !

posté par fred41 -

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Entièrement de ton avis Fred; et bien sûr que nous devrions être privilégiés !
Investir 100 euros dans un projet pour le découvrir après tout le monde ??? Il y a là comme un GROS paradoxe ! Alors, on me rétorquera que "oui, mais il y a les bonus"...
Mais, le vrai hic, comme le souligne Fred, c'est de ne pouvoir faire la promo de l'album au bon moment; c'est un peu notre projet aussi, et voir des gens qui ne sont pas inscrits sur Sandawe, commencer à vanter l'album... C'est comme si ces gens me volaient quelque chose... Nous, on a pris des risques en investissant sur ce projet et on les a pris parce qu'on croit dans tous les projets où l'on investit ! Bon, ok, j'avoue; je suis jaloux à mort de ceux qui sont en train de le lire sans avoir misé !

@Fred41; le point relais vers chez moi va être livré à 13h...peut être est-ce aussi ton cas ?

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Toujours pas de mail reçu ! je trouve regrettable que pour ma première expérience de reception d'un album Sandawe , je puisse le "contempler" en boutique sans l'avoir moi même .....
Outre la "déception" de ne pas se sentir "privilégié" (attention aux mots , je ne voudrais pas paraitre présomptueux mais quand on investit une certaine somme on aimerait se sentir "choyé" ) , cela ne nous permet pas de remplir ce que devrait être notre deuxième rôle : celui d'ambassadeur !!!! .
Comment voulez vous que j'essaye de vanter le titre sans l'avoir lu ?
J’espère que je n'ai tout simplement pas de chance pour mon premier album en tant qu'édinaute et que pour les prochains albums cela sera différent !
bonne lecture

posté par fred41 -

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Reçu ce matin \o/ Je le lirai donc dès ce soir ;)

posté par MissTIC -

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Forte probabilité pour que l'album arrive à 13 h...je croise les doigts !

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Toujours rien à l'horizon...
C'est vrai que c'est hyper frustrant de voir l'album en rayon alors que nous, édinautes dudit album, n'avons toujours aucune idée d'où peut bien se trouver notre exemplaire; il faudrait trouver un moyen pour que les investisseurs puissent avoir le produit avant les FNAC et autres Leclerc !

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WD: petit hors sujet (et bonne chance à l'album !) mais tes magazines ne sont pas dédicacés. Ce qui prend du temps ici avec SD, c'est les signatures pour les bonus. Sinon les livres seraient envoyés plus tôt, oui...

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Et voilà, nous sommes le 18 mars 2015, jour de sortie du premier tome de Les Damnés. Souhaitons lui bonne chance !

posté par leduc -

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@erik: ça serait bien et un avantage édinaute (je note quand m^me un léger mieux)
(c'est comme quand tu es abonné à un magazine et que tu le reçois après qu'il soit disponible en point presse. Certains magazines ont réagi et passe en ROUTAGE PRESSE URGENTE et présente ça dans leurs avantages abonnement)

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Ceci dit, l'album sort demain... et on a déjà des édinautes qui l'ont depuis samedi, si j'ai bien lu. Donc, cher WD, c'est bien le cas !

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J'ai bien reçu la BD au point replay assez rapidement. Aucun soucis, le colis était bien soignée! Et je dois dire que j'ai dévoré le tome, très bien, bonne histoire, très bon dessins également sans oublier une très belle colo qui sert le sujet.

posté par yuebe -

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"je garde l'espoir qu"un jour , les édinautes recevront leurs albums avant la sortie en librairie...


Je doute que ce soit possible, on travaille en flux tendus. Si on devait envoyer l'album vierge, oui, ce serait évidemment jouable puisqu'il est dispo 15 jours avant, mais les bonus à signer et les dédicaces prennent du temps et ça en se fait qu'entre impression et sortie en librairie en fonction de l'emploi du temps des auteurs... Faut ce qu'il faut !

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Eh bien tu as beaucoup de chances , je passe tous les jours chez mon point relais et rien nada !!!! Ce n'est pas sérieux et pas moyen de voir sur le site si cela bien été envoyé on n'a ps de numéro d'envoi . le responsable du point rtelais me dit que je devrais recevoir un mail ou un sms quand cela arrive ..... Je patiente mais cela devient long , j'hésite pour mes prochaines contributions

posté par Pluchon -

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Bien reçu.
Depuis que les envois se font par Mondial Relay, je n'ai eu aucun soucis et j'en suis à la 3eme reçu par ce biais.
Donc pas d'inquiétude de ce côté là.

Il ne reste plus qu'à lire maintenant.

posté par Regeric -

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Toujours rien en vue , il est même impossible de suivre l'envoi sur le traking Mondial Relay puisque Sandawe ne nous donne pas le numéro de colis . Je ne comprends pas le choix de Mondial Relay . Je souhaite revenir à un envoi postal mais Sandawe ne le propose pas . Dans l'attente d'améliorations je serai plus tenté par ne plus participer à de nouveaux projets

posté par odet29 -

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PLUCHON ce n'est pas toujours le cas . Il vaut mieux passer voir dans ton point relais

posté par usap97 -

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Toujours rien reçu , alors que cela sort en librairie dans 2 jours
Est-ce qu'on est averti quand le livre est disponble dans notre point de relais ??

posté par Pluchon -

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Rien reçu également ! Mise à part l'impatience qui est la mienne , c'est un peu dommage car il est difficile d'aller faire la pub auprès de libraires d'un album que l'on a pas lu ^^
ça va venir .....

posté par fred41 -

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Colis reçu, ma 1ere BD sandawe ! emballage au top, c'est important pour nos cheres BD et c pas toujours le cas sur le net ! Je sais ce que je vais lire ce soir :) Les affiches sont belles, ça fait envie !

posté par Niquito -

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J'y suis passé à tout hasard. Pas encore là.

posté par jiefd64 -

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Je n'ai pas le mien non plus... Il ne devrait pas tarder pour vous tous...

posté par leduc -

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@jarkov33: quoi donc ? ;)

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Euh.... je l'ai reçu aujourd'hui ! Je suis allé le chercher, et le lirais ce week-end.
M'est avis que les envois ne se font pas tous d'un coup... Marsu ?

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@odet29: je garde l'espoir qu"un jour , les édinautes recevront leurs albums avant la sortie en librairie...

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Moi non plus je ne vote pas avant d'avoir lu . Encore faut il avoir reçu mon exemplaire . Toujours aucune nouvelle des livraisons aux édinautes , sans doute je recevrais mon exemplaire après les premiers acheteurs . Cela fait un peu nul mais bon ce n'est pas la première fois ni la dernière

posté par odet29 -

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Par principe je ne vote pas avant la sortie, mais sauf désillusion mon vote y sera.

posté par jiefd64 -

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Le lien pour le vote BDgest est ici : http://www.bdgest.com/top?DL=03/2015
Faîtes grimper les Damnés !

posté par leduc -

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Allez hop, a voté !

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Oups, le Top 5 BD se trouve sur BDgest.com, bien sur....!

posté par winch67 -

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Bonjour tous,

Néora est visible sur dans le Top 5 BD du mois de mars, à vous de jouer pour le faire monter en première place....

posté par winch67 -

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Un reportage photos de l'impression est visible sur le blog...

posté par leduc -

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Good job !

posté par leduc -

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Je vais charger ça sur ma tablette pour le porter à mes libraires.

posté par jiefd64 -

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On s'y met pour la promo!!

posté par djell -

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Nous comptons sur vous pour faire connaître le livre, la date du 18 mars 2015 se rapproche, utilisez votre réseau.
Faire vivre la BD, c'est espérer retrouver votre mise et peut-être gagner de l'argent, en cas de succès.
Partagez le teaser ou le lien de l’événement sur vos réseaux sociaux, les forums et vos amis.
https://www.facebook.com/events/1398754197093325

posté par leduc -

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La date d'impression n'est pas encore fixée mais elle se rapproche à grands pas.
Je vous tiens au courant !

posté par leduc -

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Je l'ai retiré du blog à la demande de Patrick. Je suis allé vite en besogne et n'ai pas pensé que j'aurai pu le proposer dans les projets libres, ici. Bref, ce n'est pas grave. Ce que je retiendrai c'est que la communauté de sandawe est unique !

posté par leduc -

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Chuuuuut ^^

PS : YES SIR !!

posté par Jarkov33 -

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@jarkov tu parlais de l'intégrale des militaires ?

posté par duncan89 -

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Bonne chance pour ton aventure sur un site concurrent ^^

Je donne pas de noms hein !

posté par Jarkov33 -

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C'est parti !
La date vient de changer... Ce qu'il faut retenir, c'est qu'il s'agit d'une date temporaire. Il faut attendre le rendu définitif, en fin d'année, pour fixer la date.

posté par leduc -

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Toujours en librairie....^^

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J'ai averti Patrick de cette erreur, j'espère que cela sera bientôt corrigé.

posté par leduc -

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Ah tiens ! Aujourd'hui c'est carrément "en libraire". On ne m'avait pas prévenu. C'est un rapide ce Danilo.

posté par jiefd64 -

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Super, car Danilo n'avait pas trop confiance en la poste argentine, c'est donc une bonne nouvelle et heureux que ça vous plaise.

posté par leduc -

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Je viens de recevoir les trois illus Héroïc-Fantasty que m'a envoyées Danilo depuis l'Argentine ... Superbes ! Un immense merci ! Heureux je suis ...

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ah non, je le découvre, c'est peut-être une erreur car c'est prévu pour début 2015, en principe, je vais me renseigner.

posté par leduc -

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La date de sortie en juin 2015 est simplement une indication ou vous en avez discuté avec Sandawe ?

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Ah! Ça serait très émouvante...!

posté par Danilo -

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La sortie est prévue pour début 2015. J'espère qu'on pourra le défendre à Angoulême et qu'on pourra faire venir Danilo Guida à cette occasion.

posté par leduc -

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Bonsoir, quand est prévue la sortie de l'album ?
Merci

posté par K005342 -

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un grand bravo a tous les deux. Il ne reste plus qu'a nous sortir un superbe album. Et franchement sur ce point je n'ai pas beaucoup de doute. Bon courage et continuez a nous faire partager cette belle histoire.

posté par usap97 -

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Félicitations!

posté par Oneiros -

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On respire , enfin..... Bravo

posté par ptoma -

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Bravo à tous, car c'est vraiment une aventure collective !
Encore merci.

posté par leduc -

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Et voilà, j'étais de bonne humeur hier soir et me suis dit que ce serait bien de vous donner l"ultime coup de pouce. Bravo pour avoir atteint les 100 % !

posté par e-Mino -

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Merci à toutes et à tous. Je me souviendrais longtemps de ce vendredi soir.
Danilo va poursuivre le travail sur l'album. Nous allons, bien entendu, continuer à vous montrer le making-of de la création de la BD.

posté par leduc -

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Bravo! Le meilleur est à venir!

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Bravo! Le meilleur est à venir!

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Nous y voilà!! Bravo
Impatient maintenant .... ;-)

posté par pdum -

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Super ca !!! Hate de voir ce que vaut ce premier tome ! Les persos ont l'air bien cool

posté par reitah -

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De passage, je vois 100% ! Félicitations aux auteurs et aux édinautes.

Les Damnés devient le 22ème projet financé à 100%, et est pour l'instant le 3ème projet le plus soutenu avec 370 édinautes.

Cela permettra de terminer la production de l'album avec sérénité.
Hâte d'avoir l'album entre les mains (une petite modif de la couv a été fait si je ne m'abuse : rajout de sang).

J'espère que ça permettra aussi de réfléchir sur un 2 afin de prolonger logiquement la série (lapalissade).

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E-mino qui clôt le scrutin. Félicitations. Un album de plus à paraître. A qui le tour ?

posté par jiefd64 -

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Félicitations!!!!! ;-))))

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Un compte rond pour la dernière ligne droite!!!!

Bougez vous les gars, y a en bientôt plus!!!

posté par htf74 -

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@nicops: l'album au prix de revient n'est pas au coût libraire. Le livre plus les frais d'envois permettent quand même aux "20 euros" de laisser l plus grande part au projet... Un livre sorti d'impression, c'est entre 1,30 et 2 euros...

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Je n'ai pas eu la réponse, non plus, le rige...
On va finir de boucler le projet avec le palier des 30E, j'imagine.

posté par leduc -

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@le rige : sur ce projet une rallonge de palier à 20 et 30€ a déjà été faite.
il y a un revers à ton raisonnement : le palier à 20€ est celui qui 'coute le plus cher', en effet pour ces 20€ tu as l'album livré chez toi (donc cout de l'album et frais de livraison) en plus des autres bonus.

posté par nicops -

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Ah, déjà plus d'un mois d'attente... aurai-je une chance d'avoir très prochainement une réponse à ma question posée le 1er mai ?

posté par le rige -

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180 euros des 97%.

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240 euros des 97% et 1570 euros des 100% !!

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C'est sûr ! Plus que 330 euros des 97% et 1660 euros des 100% !!

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Voilà, un petit rafraîchissement de pourcentage fait toujours du bien !

posté par ALFLO -

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30 euros des 96%.

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Non, toujours pas de nouvelles... J'attends toujours la réponse de Patrick. Elle ne devrait pas tarder.

posté par leduc -

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toujours pas de nouvelles concernant la re-disponibilité du palier à 20 eur?

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90 euros pour les 96% ! Faisons libérer le pauvre Benjamin !!

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Il ne reste que 1830 euros pour atteindre les 100% et faire des Damnés le 22ème projet financé sur Sandawe.

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Allez plus que 120 euros avant les 96%

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Déjà merci à leduc pour ce bon suivi, concernant la question des paliers à 20 eur. Je reste curieux de découvrir la réponse...

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Plus que 180 euros pour atteindre les 96%.

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240 euros pour atteindre les 96% et 1950 euros pour atteindre les 100% ! Fin de la tombola ce soir !!

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Concernant la réouverture du palier à 20E, j'attends la réponse de Patrick.

posté par leduc -

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Et 270 euros manquant pour les 96%, n'oubliez pas la tombola en cours seulement ce week-end !!

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Plus que 2080 euros pour atteindre les 100%... la tombola est en cours jusqu'au 5 mai !

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C'est un calcul sûrement lié au budget contreparties, afin de ne pas étendre le budget outre-limite. Après je ne sais pas comment c'est fait et ne suit pas non plus dans le secret des dieux....

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@ washo. J''avais bien compris ce système, mais quel est l'intérêt de faire attendre des édinautes qui ont envie d'investir 20 eur ? Rien ne devrait freiner un investissement supplémentaire dans un projet.... n'est-ce pas une logique contreproductive?

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Le rige, la faille réside dans la logistique et le financement.
Si les édinautes du palier 20€ mettaient 10€, cela libèrerait les places aux 20€. (34 places précisément )

posté par washo -

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Comme zeiral l'a suggéré le 27 février, pourquoi ne pas recréer des paliers à 20 eur? Ca m'intéresserait et je ne suis surement pas le seul. Je n'ai pas vu de réponse de leduc qui allait en parler au grand boss de Sandawe. Je ne vois que des bonnes raison pour réalimenter ce palier. Cela attirerait de nouveaux edinautes, boosterait la dernière ligne droite vers les 100% et permettrait d'écouler davantage d'albums avec une absolue certitude. Bref, tout le monde serait gagnant. Ou y a-t-il une faille dans mon raisonnement?

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320 euros des 95%...


A mon avis, le passage de la clé USB à l'art-book exclusif devrait permettre de terminer tout ça !!

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Allez 2.410€ et c'est bouclé, par Toutatis!!

posté par AndyC -

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Reste "juste" 2 460€ pour cloturer

posté par washo -

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8€ par édinaute, j'ai fait plus que ma part
histoire de montrer l'exemple ;)
allons y!!

posté par pdum -

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2.710 €. On y est presque. Un dernier coup de collier.

posté par jiefd64 -

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280 euros pour les 94% ! On approche de la fin....

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Merci pour nous soutenir,Tapapeur. Et avec ces nouveaux 10€, plus les anterieures 20, tu as un ticket pour notre concours.
Le prix: Trois jolies illustrations d´heroïc fantasy.

posté par Danilo -

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A toutes et tous les édinautes des Damnés, présents et à venir, salut!

Il y a deux mois jour pour jour, Benjamin Leduc nous envoyait un MP pour nous demander une faveur. A l'époque, afin d'arriver aux 100% de financement, il "suffisait" d'investir 20€ par édinaute participant au projet, et vous étiez 287.

Aujourd'hui, nous sommes 334 et il reste 2780€ pour boucler le budget : il manque donc un peu plus de 8€ par édinaute... Certes, tout le monde n'a pas forcément ni la possibilité, ni même l'envie de le faire, et je ne force personne : je ne fais qu'attirer l'attention.

Si on ne tient pas compte du concours actuel, pourquoi passerais-je à 60€ alors que je suis au palier 50€ et que 10€ ne m'apporteront rien de plus à priori? Euh... Et bien simplement parce que je fais partie des édinautes du projet, et que donc j'ai décidé que je voulais, un jour, avoir cette bd entre les mains. Et puis 60€ au lieu de 50€, c'est une part de dividende en plus. Et donc, ce n'est pas plus mal.

Voilà, pour ces raisons, je m'exécute. 10€ de plus. Et une fois encore : chacun fait comme bon lui semble, mais si vous avez la possibilité et l'envie de suivre, et d'ajouter ces 10€, je vous propose de le faire savoir ici même, ce sera peut-être déjà un bel encouragement pour les auteurs de savoir qu'on est derrière eux jusqu'au bout.

Et si vous êtes nouveau sur le projet, faites-le savoir aussi : tout signal positif est bon à prendre!

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et surtout merci à Washo de m'avoir inspiré ce petit message! ;-)

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Merci pour votre contribution, Tapapeur et Winch67, si vous mettre 10€ de plus vos averz un tiket pour le tirage à sort de notre concours !

posté par Danilo -

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Et hop, 20 de plus dans la cagnotte ;-)

posté par winch67 -

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Et hop, on avance... Qui plus est, les places se font rares! ;-)

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70 euros pour les 93%...

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200 euros pour les 93% !

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2% en quelques jours, c'est super, merci... Il faut continuer l'effort !

posté par leduc -

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30 euros pour les 92%, soit 1 ticket de tombola pour tenter de gagner les sublimes illustrations.

posté par zeiram -

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à peine quelques jours plus tard et nous voilà à 91%... En route pour les 92 maintenant !

posté par leduc -

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C'est quand même plus joli comme %, merci !

posté par leduc -

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On vient de passer les 90% ... Chouette !

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De retour de week-end, en dédicaces à Bordeaux, je suis heureux de voir qu'on a eu plein d'investissements, je vais bientôt faire la mise à jour pour le concours actuel.

posté par leduc -

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Et donc plus que 4080 euros ! Une fois les 90% atteints, il manquera seulement 3990 euros!! Ca avance bien par ici.

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90 euros pour 90%... un signe....

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Excellente initiative.

posté par jiefd64 -

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Sympa le compteur !!

Cela veut dire que ça avance bien !!

Allez 140 euros pour les 90% ! Ca fera plaisir à voir !

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Compteur d'évolution de la BD :

- Ecriture scénario : 46/46 planches
- Story-board : 46/46
- Crayonné : 11/46
- Encrage : 9/46
- Couleur : 5/46

posté par leduc -

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Jusqu'au 30 avril, gagnez 3 originaux de Danilo Guida !

C'est par ici, sur le blog : http://www.sandawe.com/fr/projets/les-damnes-1/blog/2014/03/20/l-ultime-concours

posté par leduc -

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Ça pourrait aura été amussant, non?
(pardon si la conj. n´est pas correcte)

posté par Danilo -

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Ouf! On a évité la version "Cauvin-isée" des Damnés!

posté par AndyC -

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J'ai fait une petite mise à jour dans les planches de présentation, en page d'accueil, on peut maintenant lire le début du récit dans sa continuité, sans gène. Avant, nous avions choisi de vous présenter la comparaison encrage/couleur de la même planche.
Si vous êtes nouvel édinaute, il y a en ce moment une tombola (voir blog), avec un ticket d'entrée à 30E et n'hésitez pas à laisser des commentaires ou à poser des questions sur le blog (ou le forum)

posté par leduc -

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40 euros des 88%....

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A 34 010 euros, le projet sera à 90%....

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90 euros des 88%....

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Merci Niquito, bienvenue à toi, aussi.

posté par leduc -

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Âllez 140 euros pour passer aux 88% ! Et ainsi participer au concours !

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Aloha, j'ai également apporté ma petite aide, embarquant dans mon sillage le sieur Greenchaud (ca va ma poule ?? ^^) Vivement qu'on puisse feuilleter cette BD qui a l'air de claquer sa r....
Nico

posté par Niquito -

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Merci pour votre contribution, Greenchaud, et bienvenue sur "Les Damnés"

posté par leduc -

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Bonjour à tous, je viens d'apporter ma modeste contribution à ce projet qui m'a emballé ; j'ai hâte de pouvoir le lire !

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10 euros pour les 86%...

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Plus qu'une place à prendre sur le palier des 50E ! Qui qui l'a veut ? ;-)

posté par leduc -

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On n'est pas encore en vitesse de croisière, avec les réglages de dessin et de couleur. Mais dès que Danilo sera lancé, il sera plus à même de calculer combien de jours pour finaliser une planche et donc de vous donner une estimation.
Pour l'instant, mon estimation est la fin de l'année mais ce n'est pas moi qui dessine !

posté par leduc -

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Et la collecte suit son cours!... ;-)

posté par AndyC -

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Une idée de quand les planches pourraient être 100% finies? Au cours du 2nd semestre probablement, non??

posté par AndyC -

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Autre question : au vu de l'avancement du scénario et des pages, pouvez vous nous donner une idée approximative du délai restant avant le bouclage de la BD ?

Il manque 90euros avant les 86%...

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Merci Zeiram pour ta remarque constructive. L'histoire des paliers ne dépend pas de nous, auteurs, mais de sandawe. Je vais en parler avec Patrick mais j'ai peur que ça ne soit compliqué. Après, si ça a déjà été fait sur d'autres projets, pourquoi pas.

posté par leduc -

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Ca monte dans le coin.... encore 100 euros et les 86% s'afficheront !!

posté par Jarkov33 -

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Ca pourrait être bien qu'on ait ici la même discussion que celle entamée sur le blog de "la pluie des corps". 2 sujets ont été abordés pour faire avancer le projet. Tout d'abord, l'accès aux édinautes ayant un petit budget et pas les moyens ou l'envie d'investir au minimum 50 € mais qui veulent quand même tenir un jour le saint graal en main propre et non pas en version dématérialisée. Il pourrait être intéressant de réouvrir le palier à 20 €, ou d'en créer un à 30 € pour reprendre l’idée des petits copains.
Ensuite, était abordé le sujet des goodies du palier à 100€. Aujourd'hui, en 2014, ça intéresse qui une carte clé USB ? Je crois, qu'à la lecture des commentaires, on s'en tape tous un peu le bec sur les cailloux (si vous me permettez cette expression), alors que quand on aborde le sujet de l’art-book, les papilles des uns et des autres commencent à s'aiguiser...
Peut être qu'il pourrait être intéressant de se pencher sur ces questions pour continuer à faire progresser le projet car comme il a été dit dans un mail, il ne manque qu'une vingtaine d'euros par édinaute déjà présent... enfin, ce n'est que mon avis et de plus, je n'ai pas la vision de tout ce qu'il s'est déroulé dans le passé. Désolé si ce commentaire est sans intérêt dans le cadre de ce projet.
Maintenant je ne sais pas si ces évolutions pour "la pluie des corps" leur permettra d'avoir plus d'investissements au final...

posté par zeiram -

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20 euros et ce sont les 32 000 euros !

130 euros et ce sont les 85 % !!

Attention les morts dessous la Montagne veulent faire la peau aux Damnés !!

posté par Jarkov33 -

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Merci beaucoup! Et bienvenue.

posté par Danilo -

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Nouveau venu sur ce site que je connais à peine et mon 1er investissement est pour votre BD ,je suis fan à peine avoir vu les dessins et lu l'histoire.Je n'ais qu'une chose a dire c'est du tout bon .

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Plus que 90 euros pour atteindre les 84% !!

posté par Jarkov33 -

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60 euros et les 83% affichés !!

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Plus que 20 places sur le palier des 50E, profitez-en !

posté par leduc -

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360 euros pour les 84%.

7010 pour atteindre les 100%. Une somme non négligeable.

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Plus que 250 euros pour atteindre les 82%.

Plus que 7280 euros pour les 100%.

Un petit projet pour booster le financement ?

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Très belle couverture ,j'apprécie beaucoup

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Absolument! Haha!

posté par Danilo -

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Je plussoie, c'est mieux cette couv !!

Des fesses en premier plan c'est vendeur ;-) ! Ok je sors.

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Mieux cette couv': +1!

posté par AndyC -

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Perso, j'adore cette nouvelle couverture!

posté par Dark Jo -

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Les 81% ne sont plus loin...

posté par leduc -

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La nouvelle couverture est vraiment belle. Personnellement, je la préfère à la première.

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Merci beaucoup, Erik!

posté par Danilo -

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Belle nouvelle couverture, avec le logo plus élégant une fois réduit... Bravo Danilo .

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Des nouveaux croquis de personnages sont visibles dans la section blog.

posté par leduc -

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Plus que 100 euros avant les 81 %. Pourrait-on avoir quelques extraits de l'avancement du travail ?

posté par Jarkov33 -

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Merci Hérrison!
Story-board (trop rough pour le montrer!) presque fini...il manque encore se mettre d´accord sur quelques modifications, et l´envoyer à Patrick pour l´approbation.

posté par Danilo -

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Et hop, 80% :-)

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Bonsoir à vous Leduc (Danillo et amis édinautes) , récemment inscrit j' apporte ma contribution à votre projet qui me paraît (comme à beaucoup d' autres :-) ) bien sympathique.

Au plaisir de suivre l' évolution du projet.

posté par maniax77 -

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Une petite pierre au projet...

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Pour ceux qui ont raté le petit post sur le blog voici où nous en sommes :

1 : Publication assurée (seuil des 75% atteint) mais le financement reste ouvert : prenez le train en marche et achetez vos parts !

2 : Le scénario est écrit et découpé (Description/mise en scène + dialogues), il fait 46 planches. Il a été remis au dessinateur le 27/11/2013

3 : Story-board en cours : il s'agit de crayonner de manière succincte toutes les planches en y intégrant les dialogues. Cette étape permet de voir si tout fonctionne bien, si la lecture est fluide, rythmé. A ce stade, des aménagements sont encore possibles. Cette étape va prendre plusieurs semaines et sera validée par l'éditeur.

L'aventure continue...

posté par leduc -

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Ah enfin les 78%, merci Maniax77 !
Allez en route pour les 79% maintenant...
Le découpage est quasiment fini, planche 42 sur 46, je vais bientôt pouvoir l'envoyer à Danilo Guida.

posté par leduc -

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il manque "juste" 50€ pour voir un beau 78% s'afficher

posté par washo -

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Merci à Lolo et Washo pour leur aide. Faîtes comme eux.
Le scénario avance très bien, j'en suis à la planche 33/46.
Bon week-end.

posté par leduc -

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Je tape, je tape, je peaufine... Planche 20 au propre... Vous pouvez prendre vos parts pour que ça grimpe encore...

posté par leduc -

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Oui le froid est bien arrivé et France et pays limitrophes mais...
HOP, HOP, HOP! On anime son projet pour qu'il reste au chaud! :-)

posté par AndyC -

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Le découpage du scénario est terminé dans sa phase brut. Il me reste à tout taper à l'ordinateur, avant de tout remettre à Danilo.
Continuez à nous soutenir les amis...

posté par leduc -

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Merci à Moi7594 (que j'ai rencontré à la foire de Brive) et DVDtrac pour leur dernier investissement sur notre projet.
Il faut continuer à faire grimper le compteur...

posté par leduc -

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> Andy, c'est difficile à dire, ça va dépendre de la vitesse de Danilo. Je préfère qu'il prenne son temps pour avoir des planches magnifiques mais je pense que l'album sera fini pour nov/dec 2014, donc la sortie serait plus vers début 2015 mais si on avance plus vite, ça sortira en fin d'année.

posté par leduc -

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Benjamin, Danilo,
C'est une bonne chose d'avoir passé le seuil des 75% garantissant l'édition :-)
Tout reste maintenant à faire! Avez-vous une idée de savoir si LesDamnés sont susceptibles de sortir fin 2014 ou plutôt début 2015 (comme Hell West 2 et LaPluieDesCorps) ???

posté par AndyC -

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Bonjour,

Un petit coup de pouce pour les 29000 et 10 tickets pour Lolo

Bonne soirée

Lolo

posté par lolo327 -

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Ha, ha! Je sais, Erik, mais le plus important était assurer la publication! Les prochains 25% seront plus faciles.

posté par Danilo -

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Danilo: reste 25%...

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Merci!
Oui, Serge, on était 3 longues années, et par momments sans mouvement..., mais oui, nous sommes persistants, et heurexement les édinautes nos ont accompagné.

posté par Danilo -

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Bravo, Benjamin et Danilo ! Je suis admiratif de votre pugnacité. Ce n'est pas simple de garder le punch nécessaire au crowdfunding sur une si longue période...

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Encore une bonne nouvelle !
Et un nouvel album en plus dans la bibliothèque...

posté par popup3D -

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Ça c'est une bonne nouvelle ! Félicitations pour ces 75% !

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Félicitations les gars et bienvenue au club des financés !

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bravo!

posté par anais -

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Merci à tous les édinautes, c'est formidable !

posté par leduc -

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Félicitations à vous. Content de voir que vous allez être publié. Nous étions de la même promotion, arrivé ensemble à peu prêt au même moment sur Sandawe. ;)

posté par Le_Coz -

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Félicitations !!!!!!

posté par yiu22 -

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et nous dire QUI a gagné la dernière enchère !

posté par washo -

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Merci Lolo!!! Et merci à toutes nos édinautes et supporters pour nous aider et promotioner ces trois années!
Il reste arriver à 100%, mais le plus important, assurer la publication est dejà fait.
On peut ouvril le champagne, et aprés oui, commencer à travailler vraiment sur LES DAMNÉS!

posté par Danilo -

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Super Lolo est là pour assurer le finish: et le projet atteint les 75% affichés!!
Les mises sont belles et bien bloquées et les auteurs vont pouvoir s'atteler a la tâche :-)

Un 76% affichés qui nous pend au nez... pour ce soir ou demain (argent des enchères)
FÉLICITATIONS AUX AUTEURS!! Un petit dessin des auteurs, champagne a la main pour fêter cela? ;-)

posté par AndyC -

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wouhouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu c'est trop bon . Un gros béco pour Lolo !!!
Ahhhhhhhhhhhh c'est enfin bon pour les Damnés !!!

Bon, ben , Firmin et Dryade maintenant

posté par washo -

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Le 21 ième album Sandawe sera donc "Les Damnés"!!!

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Félicitations !!!

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... et 20 tickets de mieux pour Lolo ;o)

Bonne soirée

Lolo

posté par lolo327 -

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Bonsoir,

Pour oublier de n'avoir pas pu miser (voir commentaire de l'enchère pour comprendre), je fais passer le projet à 75% hors enchère. (Je ne pouvais pas faire mentir ma boule de cristal).

Et hop, un troisième projet à 75% avant la fin du week-end.

Bon week-end à tous

Lolo

posté par lolo327 -

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Plus que 130 pour l'affichage des 75%

posté par omo -

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C'est super, l'enchère devrait nous envoyer sur les 76% alors...

posté par leduc -

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Encore 180€ et à 28.310€ le 75% s'affiche hors enchères en cours!!

posté par AndyC -

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Le projet me semble sauvé:
74% affichés + des enchères en cours qui se termineront forcément au delà des 500€ => logiquement en sommes déjà en théorie aux "75% affichés" :-)

Donc très bientôt de super cases dessinées par Danilo sur le blog!!

posté par AndyC -

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Si je ne me trompe pas, et si l'enchère actuelle ne bouge pas, il va manquer 150E pour atteindre les 75%.
ça va le faire, je crois.
Belle soirée à toutes et à tous.

posté par leduc -

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Allez d'ici demain soir, c'est calé ! Danilo peut affuter ses crayons !

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Bon, en attendant, info tribu quand même :

300€ pour voir affiché 74%

Oserai-je dire....870€ pour les 75% ? Ah bah oui, je l'ai dit....hihihihi

posté par washo -

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Lolo, j'aime ta boule de cristal.... si elle dit vrai ;-), je vais l'adorer Dimanche ^_^

posté par washo -

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Bonsoir,

@Danilo. Il reste 13 jours pour atteindre le 75%. Chiche que cela en fait 10 de trop ;o) - si pas de retrait surprise évidemment -
Je suis sûr que nous entamerons la semaine prochaine avec un nouveau projet dépassant les 75% (je l'ai vu dans ma boule de cristal)

:o)
Bon week-end édinautes et à (très) bientôt

Laurent C.

posté par lolo327 -

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Le malicieux n'a peut-être pas prévu ça pour aujourd'hui (l'ange trouvera un nouveau compagnon QUE Dimanche à 20h01....

posté par washo -

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on dirait que le malicieux va mettre tout le monde d'accord et on aura trois projets assurés de sortir, en passant les 75 le même jour ce qui est juste super !

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Bonjour,

Moi je suis sûr qu'on y sera (sourire malicieux)

Lolo

posté par lolo327 -

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Danilo, on y est quasiment, une fois les enchères faites... allez !

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Felicitations à La Pluie des Corps et Hell West 2 pour arriver à 75%!
Maintenant c´est notre tour, j´espére!
Un petit effort plus et nous sommes là!

posté par Danilo -

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N´oubliez pas que vous pouvez encore participer à notre concours pour gagner la planche originale nº8, et UN PORTRAIT fait pour moi! En plus, le second dans le tirage au sort aura son portrait AUSSI!
10€ =1 ticket, 30€ = 5 tickets!!!!
http://www.sandawe.com/fr/projets/les-damnes-1/blog/2013/09/13/nouveau-concours--75-et-plus-gagnez-la-planche-originale-n-8

posté par Danilo -

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J'en profites pour faire aussi les 73% !

posté par Tom_T -

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Merci Lolo327, on est à 71% à nouveau!

posté par Danilo -

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Brive est un salon du livre très agréable. Rien à voir avec la BD, même s'il y a pas mal d'auteurs invités... Tu nous raconteras, avec j'espère pour vous l'assurance d'avoir passé la barre quelques jours plus tôt !

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Dans 10€ .... 71% affichés !!!

posté par washo -

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Merci beaucoup jiefd64 !

posté par Danilo -

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Un petit coup de pouce. Faut que ça monte...

posté par jiefd64 -

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Je viens d'apprendre une bonne nouvelle... Je serai présent à la prochaine foire du livre de Brive, du 8 au 10 novembre. J'espère que d'ici là, on aura boucler les 75%

posté par leduc -

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1700€ restants pour sauver le projet avant fin Octobre !

J'espère que ça marchera !

posté par Algorn -

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Re-bonjour,

Ce serait chouette d'avoir un petit récap' des tickets ;o)
merci
Lolo

posté par lolo327 -

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Bonjour,

Lolo, il prend 5 tickets et hop ... 71%

PLUS QUE 4 !!!! Ca diminue ! COURAGE !!!

posté par lolo327 -

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A 26.790€ (dans 50€!) la jauge passe a 71%... ;-)

posté par AndyC -

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Je viens mettre un petit coup de pouce.
Cela devrait débloquer un palier 20.

posté par yiu22 -

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70, les gars !

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Génial, ça monte bien, on va y arriver!

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69%! Dernière ligne droite pour assurer la publication!

posté par Danilo -

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6% encoooore ! allez !

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Il manque 2900€ avant l'édition

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Kikou,
Et hop ! Lolo, il fait passer la barre des 68%. Et en plus, il fait le plein de ticket.
Plus que 7 petits pourcents à financer !

A vot' bon coeur M'sieurs Dams'

posté par lolo327 -

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@ Danilo: ce n'est pas que la première version soit "mauvaise". Au pire, je dirais que la typo est à changer d’urgence parce qu'on peut faire mieux que ça, mais le dessin n'est pas en cause.

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Comme je neveux pas être damné :o)) , je remets une goutte d'eau ...

posté par popup3D -

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Erik, oui, je veux faire des essais pour une nouvelle couverture. Mais je ne veux pas le faire maintenant à la hâte...

posté par Danilo -

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Ici aussi je mets mon grain de sel.

Petit calcul : nous sommes à 3110 € des 75 %
Vu que nous sommes 237 édinautes à soutenir le projet , ça fait un apport personnel de .....13.12 € ! Avec 20€ chacun, on est bon les jeunes !!!!

posté par washo -

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J'étais plutôt partant mais tout le monde m'a répondu qu'elle était bien celle-là. Je crois que maintenant, ça se décidera qu'avec Patrick et les commerciaux si nous avons la chance d'être édité.

posté par leduc -

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Tiens pour faire avancer, vous ne deviez pas proposer une nouvelle couverture, pour le projet ?

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En espérant voir ce projet se concrétiser, voici un coup de pouce supplémentaire

posté par longfeu -

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Bonjour à tous,

Et hop, un petit coup de pouce supplémentaire.
Courage !

posté par lolo327 -

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encore 22 tickets et nous serons à 66 %

posté par washo -

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Bienvenue Phlegethon, bienvenue Dorsetshire!
Merci!

posté par Danilo -

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Bien le bonjour, mesdames et messieurs
J'arrive tout juste parmi vous et je compte bien apporter ma modeste contribution aux édifices en construction. BDvore et collectionneur, j'arrive ,via J.C.Merrick, dans votre communauté au nom si bien choisi!!! En un seul mot; merci!!!

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Je viens de m'attarder sur ce projet avec plus de précisions.
Il me plait vraiment beaucoup, voici donc une petite contribution.

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Merci pour ton intérêt Algorn mais les paliers sont définis par l'éditeur et non par nous, les auteurs.
D'ailleurs, une place à 20E vient de se libérer, ne tardez pas, elle va partir très rapidement.

posté par leduc -

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Il serait peut être intéressant de revoir les paliers de récompenses (enlever certains gros, pour en refaire des plus petits) pour motiver les arrivants

posté par Algorn -

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Plus que 4.340€ à trouver et le projet est assuré d'être publié (75% du budget total)
Si vous aimez le projet parlez en autour de vous: c'est maintenant ou jamais! :-)

posté par AndyC -

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Le décompte est très officiellement lancé: restent 60 jours pour que le projet atteigne les 75% (28.500€).
A tous ceux qui soutiennent le projet: c'est maintenant ou jamais pour y remettre 20 ou 50€ et pour participer au tirage au sort en cours pour gagner la dernière planche originale!

Dans 60 jours, les auteurs seront remerciés et la BD tombera à l'eau... pour le dernier sprint c'est maintenant! :-)

Les auteurs devraient renvoyer un message avec l'info a leurs soutiens (il y a une manip' pour ce faire)

Allez COURAGE vous y êtes presque!!

posté par AndyC -

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Trois tickets pour moi svp :-) J’espère que ce projet atteindra le plus vite possible le pallier des 75 % !

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Et voila! Un billet de tombola de + pour moi et les 64% atteints! Cool

posté par Dark Jo -

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Il manque juste 10€ pour voir un joli 64 % s'afficher !!!!!
soit 1 billet de tombola, donnant une chance de gagner cette très belle planche !

posté par washo -

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Voici ma modeste contribution de 20€, j'ai hâte de voir le projet terminé pour me jeter sur l'histoire :)

posté par yuebe -

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1260E de récoltés grâce notre concours actuel, merci, continuons !

Plus que 2 places sur le palier de 20E, dépêchez-vous de les saisir !!!

posté par leduc -

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Info tribu :

170€ pour voir afficher un joli 64 %
Soit 17 petits billets à acheter, pour avoir des chances de remporter une oeuvre ORIGINALE de sieur Danilo !!

Allez, faites comme nous , participez !
Le billet à 10 € c'est cadeau !

posté par washo -

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une autre (2)

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Merci à leprocès2 pour votre investissement et bienvenue !
Marrant comme surnom. Tiens, Sandawe pourrait organiser le concours du meilleurs pseudo !
Allez les 64% ne sont plus très loin, allez voir le concours en cours dans la rubrique blog !

posté par leduc -

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+1 , allez les édinautes , il faut y croire, essayer de passer au palier suivant. Nous y sommes presque.

posté par Skaith -

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63%, c'est super... On peut se faire les 64% dans la semaine !

posté par leduc -

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Merci pour ce passage rapide à 62%.
Au fait, même si je fais les comptes au fur et à mesure, c'est mieux de laisser un commentaire avec votre investissement (ou nombre de tickets) sur le post du concours sur le blog : http://www.sandawe.com/fr/projets/les-damnes-1/blog/2013/07/30/concours-en-route-vers-les-75-gagnez-la-planche-originale-n-7

posté par leduc -

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on avance, 5 tickets pour bibi, je ne veux pas etre damné moi :-)

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Allez, encore 22 billets et on passe au % au dessus....à 62

posté par washo -

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manque plus pour les 61. Par contre manque pour les 62 à savoir l'équivalent de 37 billets

posté par washo -

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Merci à Mickey47 pour votre investissement...
En route pour les 61%, il manque combien au fait ?

posté par leduc -

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Bienvenue à vous galway76, bonne ballade dans notre univers et @bientôt pour la suite...

posté par leduc -

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Bonjour,
Je suis nouvelle sur le projet et j'espère vraiment qu'il atteigne les 75 % ! J'apporte donc ma contribution !

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Allez messieurs dames ! Comme disais leduc, 30€ chacun (je viens de faire ma part), pour les 20€ ça vous monte au palier suivant !
J'ai vraiment envie de voir ce livre sortir ! :)

posté par Algorn -

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Info tribu : nous sommes à 9660 € des 75 % et de 415€ des 54%

En théorie, le tirage de la tombola ne devrait pas tarder... il ne faut pas laisser cette petite merveille dans un état léthargique...!!!!!!!!! Il ne reste pas des masses de temps pour s'assurer de l'avoir entre nos mains.
Allez !

posté par washo -

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Rapide calcul : il faut financer 43000€ et on est à 22470€ (au moment où j'écris ces lignes). Il manque donc 320€ pour arriver à 53%
Encore un petit effort et un nouveau pallier sera franchi.
Ho...Hisse ! Hooooo.... Hiiiiiissseeeeee! :o)

posté par lolo327 -

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Bon, on avance mais, faut encore un petit effort. Alors zou, je casse ma tirelire, je vends femme et enfants et je participe encore un peu.
On va y arriver ! On va y arriver !
Courage les gars !!!!!!

posté par lolo327 -

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Eorhaf chapeau. Grâce à vous, de nombreux édinautes (en plus des auteurs) auront le sourire ce soir

posté par washo -

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Allez une rallonge pour atteindre les 52% afin que nos auteurs puissent s'endormir avec le sourire, et par la même occasion s'approcher de la somme minimale pour la planche originale. Ils le méritent, soutenons les jusqu'au bout.

posté par eorhaf -

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Merci beaucoup lolo327 !!!
Nous gardons le cap grâce à une poignée d'édinautes, ça fait chaud au cœur !

posté par leduc -

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²Bravo Lolo !!!
Je laissais comme info, dans l'après midi, que si les 206 édinautes mettaient 60€ , nous serions à 75 %.
Je suis comme toi, je VEUX que cette BD sorte, elle est extra !

posté par washo -

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Bonjour à tous,
Moi, ce projet, j'en veux alors hop vers 51%
Courage ! Je suis sûr que les 75% seront atteints et si c'est pas le cas ... je pleure ! ;o)

Bonne m...


posté par lolo327 -

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INFO TRIBU : dans 165 € nous verrons un beau 51 %

posté par washo -

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Si vous aimez la BD d'aventure, d'action et fantastique, c'est que nous vous proposons avec les Damnés.
Plus que 6 places sur le palier des 20E...

posté par leduc -

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La dernière mise nous à fait passer dans la 2e moitié et le 3é quart

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Bonjour bonjour édinautes des Damnés,

Petit calcul assez simple....
Nous avions besoin de 43 000 €
Nous avons financé le projet à hauteur de 21 460 €

Ce qui signifie qu'il nous manque 21540 € pour atteindre les 100 %

A savoir que dans 4 mois le projet passe ou casse....
Donc 21540 € pour 205 édinautes ça donne en gros 105 € chacun sur 4 mois.
Si à date d'aujourd'hui, chacun d'entre nous met 30 € par mois sur le projet , les Damnés seront financés le 18 Octobre prochain.
Tiens qu'à nous que cela soit fait avant....

Bonne soirée amis édinautes, porteurs du projet .

posté par leduc -

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Les 75% à 32250€

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50 % pour Les Damnés, il nous reste jusqu'au 31 octobre 2013 pour les 25% restant...
Il faut continuer à nous soutenir. Profitez du concours actuel !

http://www.sandawe.com/fr/projets/les-damnes-1/blog/2013/06/06/gagnez-la-planche-n-6-nouveau-concours#c29203

posté par leduc -

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Je viens de rajouter les planches 1 et 2 encrées dans les planches accessibles dans le menu d'accueil.

Quelques chiffres :
-> il y a 8 planches de dessinées dont :
- 4 mises en couleur
- 6 encrées
- 2 crayonnées

-> il nous manque 85E pour passer la barre des 50%
-> 21200E de récolté
-> 204 édinautes
-> un concours en cours pour gagner une superbe planche encrée A3 :
http://www.sandawe.com/fr/projets/les-damnes-1/blog/2013/06/06/gagnez-la-planche-n-6-nouveau-concours#c28794
-> 5 mois pour récolter 25% supplémentaire pour que votre BD soit lancée définitivement.

Nous comptons sur vous...

posté par leduc -

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Petite précision, il y a 4 planches finalisées (encrées et mise en couleur) de la 5 à 8. Les 4 premières sont crayonnées, donc on est pas loin des 8 planches. Tout ceci reste anecdotique, le plus important à l'heure actuelle c'est le budget et ces 75% qu'il faut atteindre. Après, le projet avancera vite.

posté par leduc -

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On aimerait que le financement soit fini cette année mais l'album ne sortira pas cette année, c'est peu probable. Pour un dessin réaliste comme celui de Danilo, à mon avis faut compter minimum 6 mois de boulot, souvent c'est 8 à 10 mois. Danilo, un avis sur la question ? :)

posté par leduc -

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Bientôt la moitié. 1% seulement. Et après ça s’accélère... si tout se passe bien.

posté par ulys -

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c'est vrai, c'est Danilo.
Tu as raison.

posté par washo -

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Euh, ce n'est pas vraiment une question de confiance. Mais de temps qui passe. Et puis Doudou poussin, oui un gars cool, sans doute, seulement c'est pas lui qui dessine, hein.

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l'espoir mon ami, l'espoir.
J'ai confiance en Ben'

posté par washo -

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@ Wash: 4 pages finies en juin, je vois pas bien comment sortir un titre d'ici la fin de l’année ?

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On prend des paris ?

Trois ans pou arriver à 50% ?
Alors trois mois pour le solde des 50% restants ? Si vous animez en montrant que vous êtes là, ça va le faire !

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il était temps de passer à 49%

Bon, c'est fait ! 50% maintenant.... c'est dans 425€
Allez..... faut le faire avancer ce projet. Qu'on est un autre album d'éditer cette année, un one-shot saga !

posté par washo -

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5 € pour les 49% ...........

posté par washo -

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4 planches couleurs finalisées, c'est bien pour se faire une opinion, non ?
En tout cas, c'est ce que demande un éditeur généralement (minimum 3 planches)
Avec le résumé et les dessins de personnages, on voit le niveau du dessinateur et de quoi parle l'histoire.
Mais Danilo va reprendre les crayons, progressivement. Ce qui est sûr, c'est qu'à 75%, ça sera dessin à fond. J'aurai terminé le découpage et Danilo pourra travailler à toute quiétude dès les 75% atteint.

posté par leduc -

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merci, au top dans ce cas !

posté par reitah -

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Oui, chaque tome de la série est une histoire complète, axée sur un personnage. Mais le groupe des Damnés est également présent.
A chaque tome, un lieu différent, une aventure différente.

posté par leduc -

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J'aurais une question, est-ce que le tome 1 sera une histoire complète ? Si l'histoire se déroule en plusieurs tome liés, j'ai très peur de ne jamais en voir la fin.

posté par reitah -

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Quand je parle jeunesse, ce n'est pas forcément pour les ados mais aussi pour les petits. Donc se sont les parents qui achètent.

Sinon seconde réflexion : quel est le plus important, la promo ou la mise en place en librairie ? Idéalement, les deux mais s'il fallait n'en choisir qu'un ?

posté par leduc -

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Je verrais bien une raison qui pousserait Sandawe à ne pas faire de BD "pour les jeunes" : les édinautes investissent sur ce qui les intéressent, et les jeunes n'ont pas de thunes :)

posté par tof -

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Quand aux choix des édinautes, qui ne privilégient que ce qu'ils aiment, c'est assez logique. Si j'étais à leur place, je miserais sur le genre que je lis en premier, et pas sur des titres qui ne me causent pas. Le profil des gens d'ici semble être quadras-quinquas (pouvoir d'achat, passion, etc) et c'est la public que je croise en dédicaces aussi.

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Gilles dit bien qu'il parle de production. Et pas de ventes. Or c’est précisément ce qui moi m'intéresse et a du sens pour nous. Parce que le crowdfunding, c'est faire des paris su le succès aussi, pas éditer tout e n'importe quoi sous prétexte qu'on aime.

Quand je vois des édinautes miser sur des projets qui sortent et je me demande s'ils lisent un peu les blogs albums-auteurs, avant de se lancer...

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Ce n'est pas qu'ils ne veulent pas faire de jeunesse, c'est plutôt qu'apparemment le jeunesse ne plait pas ici. Les édinautes Sandawe ont envie d'investir pour des BD qu'ils ont envie de lire. Et ça se comprend... Même si c'est en effet bien dommage.

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Intéressant ces chiffres. Donc ça reste quand même l'humour le plus important.
J'aimerais bien que Sandawe fasse de la jeunesse mais apparemment il ne souhaite pas si lancer pour l'instant. J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi.

posté par leduc -

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@ Benjamin: la réponse de Gilles Ratier, à l'instant:

"Salut Érik

Dans mon rapport, je ne parle pas de ventes mais de production ! Même si c'est souvent lié !

Pour l'année 2012, voilà ce que j'ai noté :

On constate alors, au niveau des principaux genres des BD traditionnelles, une importante augmentation des ouvrages pour les enfants (268 albums – soit 15,48% -, contre 182 et 11,15% en 2011) et une, moindre, des séries historiques (avec 413 titres – soit 23,86% -, contre 404 et 24,75% en 2011) ou des thrillers et autres polars (267 albums – soit 15,42% -, contre 239 et 14,64% en 2011), au détriment des :
- recueils humoristiques avec 489 albums (soit 28,25% de ce secteur), contre 494 et 30,27% l’an passé ;
- albums fantastiques ou de science-fiction avec 265 albums (15,31%) contre 274 et 16,79% ;
- et bandes dessinées érotiques : 29 albums (1,68%), contre 39 et 2,39%.

Gilles

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Benjamin, l'historique est une valeur sûre, mais qui a du plomb dans l'aile si c'est trop référencé "histoire", et je sais de quoi je cause... En réalité il y a des concepts usés jusqu'à la corde qu'il faudrait laisser se régénérer avant de les relancer. Ceci dit un tas de BD sont "historiques" sans le dire, avec un fond , en trame, une période donnée. Et Gilles a sûrement fait un truc du genre, je lui répercute ta question...

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Malheureusement pas avec votre dernière initiative.

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On l'espère tous washo... Il faut que tous les nouveaux édinautes viennent mettre leur petite contribution.

posté par leduc -

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48% !!!!! Bravo messieurs !!!!!!!!!!!!!
A quand les 50 ?

posté par washo -

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Petite réflexion... Je me demande s'il y a un genre de BD qui se vend mieux qu'un autre... Les éditeurs doivent avoir leur petite idée sur le sujet.
Je pense que l'historique est une valeur sûre en BD, le fantastique aussi...
Y-a-t-il eu des études de faites sur le sujet ? Peut-être dans le rapport annuel de Gilles Ratier ?

posté par leduc -

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à ce jour, tous les projets vont à 100%, Sandawe n'a rien financé du tout, même si c'est possible si vraiment personne ne sortait les sous. Je reste très dubitatif, mais je n'ai pas de raison de ne pas croire ce qui en a été dit non plus. Mais 13000 euros, quand même... Si les ventes sont au top, c'est un coup de poker, sinon, autant les jeter par la fenêtre, on sera en dessous pour récupérer les mises et les mettre sur nos projets respectifs...

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Je croyais que c'était Sandawe qui avait financé zozoland, c'est quoi cette histoire d'investisseur à 13000E ?

posté par leduc -

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C'est vrai, en effet.
Yul n'est pas suffisamment mis en avant. Malheureusement

posté par washo -

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Peut être qu après avoir fait florès le gros investisseur qui a misé 13.000 € sur Zozoland viendra refaire son marché dans les titres Humour du catalogue des projets en cours ;-)

posté par AndyC -

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1 seul titre serait suffisamment avancé pour sortir fin Août!
Déjà 36 planches finalisées sur 44 prévues... il faudrait cependant que le budget de Yul et sa clique soit révisé à la baisse sous les 20 k€ et qu'il soit financé en un temps record "à la Zozoland" par une petite 30taine de soutiens qui croient fort en ce projet

posté par AndyC -

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Une intégrale peut-être ?

posté par washo -

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je ne vois pas quel titre sortir. D'autant que je sens qu'il faut passer du temps à préparer en amont désormais. Et qu'on ne sort rien pendant les vacances... Manque un titre en septembre, ce devait être SL, mais on a demandé du rab de temps pour finasser...

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On est d'accord.
Je remarque quand même que ce début d'année va voir des albums Sandawe dans les librairies, jusqu'à Mai. Ensuite 0 sortie jusqu'au 09/10.
On ne peut avoir de sortie entre ????
Ce serait peut-être short remarquez

posté par washo -

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Merci Erik, je sais que ça va être dur. Après être le prochain à sortir n'est pas forcément le plus important mais il faut arriver cette année au seuil des 75% ! Il est temps pour nous de mettre cette histoire sur la papier !

posté par leduc -

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@ Ruhr: de mémoire, YoYo et Néora sont les titres Sandawe qui sont depuis le plus longtemps en ligne, près de trois ans. Entretemps, pas mal de projets sont passés, en grande partie avec le travail de fond des auteurs qui s'impliquent. J'en connais plus d'un qui ont jeté l'éponge. La constance finira par payer.

Neora est mainteant en tête, je gage que Ben et Danilo se doivent désormais de vraiment être constamment sur le pont pour que l'album puisse voir le jour aussi et finisse par trouver le financement complet. je salue la persévérance que Gilles vient de montrer, prouvant que c'est aussi une course de fond que le crowdfunding.

La pluie des corps, HW2 et LCD principalement sont juste derrière, Attention. Je crois d'ailleurs que le 15ème album pourrait bien être l'intégrale de Serge et Gaël, avec un budget somme toute bien plus bas etdonc susceptible de coiffer tout le monde sur le poteau.

On croise les doigts pur le Damnés dont on espère que le nom ne portera pas malheur...

Un peu comme quand Lahaye chantait "Débarquez-moi !" avant de se faire virer de son émission, il y a quelques années...

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Je pense que la médiane a plus de sens que la moyenne...

posté par Ruhr -

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Pour vous donner un ordre d'idée , Benjamin, financement/édinautes, voici la moyenne par édinaute....
HW1 : 150.38€ Maître Corbaque : 134.75€ Corpus C :120€
Yoyo : 124.56€ Zozoland : 430.56€ Il Penello : 138.46€
Maudit Mardi 2 : 193.10€ Chevalier 1 : 182.48€ Chevalier 2 : 149.49€
Chevalier 3 : 117.65€ Spyware 1 : 154.14€ SL1 : 166.09€
JCM : 111.91€


Voilà pour info

posté par washo -

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Nous voilà en tête dorénavant mais la route est encore longue et les poursuivants talentueux et motivés ! ça me fait penser à "La grande course autour du monde", un super souvenir d'enfance. Bonne chance à tous !

posté par leduc -

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non je ne l'ai pas fait (les stats) pour les autres projets

posté par washo -

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Plus que 28% et nous sommes assurés d'être édité. Je le rappelle pour les nouveaux édinautes. Merci pour votre soutien !

posté par leduc -

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Pour l'instant, il n'y a pas eu de négociation et comme je ne voudrais pas en arriver là, nous souhaitons vivement atteindre les 75% avant. C'est chose possible, avec Yoyo qui sera bientôt à 100%, nous serons peut-être encore premier du classement, ce qui, j'espère, motivera les troupes d'édinautes à nous emmener au sommet.

posté par leduc -

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La date de clôture affichée au "31 octobre 2013" c'était prévu à l'origine???
Ou c'est renégocié tous les 6 mois, un truc comme ça??
Parce que fin Octobre... c'est "après-demain" quoi, ça file vite le temps!

posté par AndyC -

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Pour les stats, je ne sais pas. Mais je ne peux pas imaginer un projet de cette "ampleur" sans un minimum de 260 édinautes pour le soutenir!

posté par AndyC -

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108E par édinaute, c'est déjà beaucoup... Est-ce que cette statistique a été faite pour tous les projets financés à 100%, pour se faire une idée ?

posté par leduc -

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moyenne de 108 € par édinaute

posté par washo -

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185

posté par leduc -

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47

posté par leduc -

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20000

posté par leduc -

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Je ne connais pas cette série (je viens de regarder ton lien) mais oui, c'est exactement ça, une aventure à chaque tome, centré sur un personnage soit en direct (c'est le cas du Tome 1 avec Néora) soit conté en flash-back. Mais tous les personnages des Damnés sont tout de même présents à chaque fois.
ça, c'est en théorie, pour la pratique, elle dépend d'abord de vous tous, chers édinautes, puis après un peu de mon cerveau et ensuite du talent graphique de Danilo.
La date de clôture officielle est au 31 octobre de cette année, il ne dépend que de vous d'atteindre le seuil des 75% avant !

J'en profite pour remercier à nouveau Eorhaf qui en a remis une couche et Marsu pour les 10E qui nous font atteindre ce beau montant qui doit encore grandir le plus vite possible...

posté par leduc -

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Je ne sais pas si tu avais déjà répondu à la question.

Mais envisages-tu une série comme les princes d'Arclan ( http://www.bedetheque.com/serie-10861-BD-Princes-d-Arclan.html ) où chaque album met plus précisément un des héros en évidence ?

Marsuquiapaslaréponse...pourunefois

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Plus que 10E pour atteindre les 20000 euros !!! Une sacrée somme grâce à vous tous !

posté par leduc -

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Je précise que ça n'empêche pas de poursuivre jusqu'aux 100% évidemment. C'est même plus que souhaité...

YoYo y est presque mais est assuré depuis quelques semaines - après avoir atteint puis dépassé les cette fameuse barre psychologique 75% - de sa sortie

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Depuis maintenant quelques titres et pour assurer la sortie, Sandawe s'engage à la parution des albums proposés sitôt qu'ils arrivent à 75%. C'est un coup de pouce éditorial qui leur appartient et permet de figer les mises, en assurant aux auteurs que leur livre sortira bien...

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Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que représente ce cap des 75%? J'avais cru qu'il fallait atteindre 100% des fonds pour que le projet aboutisse, mais visiblement ce n'est pas le cas. Si je suis dans le faux, quels sont les paliers "intéressants" pour le projet?

posté par Olorin -

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Allez, je casse la tirelire !!!!

posté par JPP2908 -

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12520 € à trouver pour atteindre les 75% soit en gros 70€ par édinaute actuellement sur le projet.

Il nous faut de nouveaux participants !!!!!

posté par washo -

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Ok, J´ai mis plusieurs ISBNs dans mon profil...J´imagine que bientôt le logo "pro" va à apparaître, non?

posté par Danilo -

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Pourquoi ? le 46 planches, c'est le format standard de la Bd franco-belge.
Prenez la série Thorgal et vous comprendrez ce que l'on veut faire. L'épisode se termine à chaque fois mais l'aventure de nos héros se poursuit.

posté par leduc -

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Il est dommage que Sandawe ne propose pas d'imprimer certains projets en version "Comics", votre travail s'y prêterait à merveille ! De plus, j'ai du mal à croire que votre histoire tienne sur un seul tome de 46 pages !!

posté par ACE27 -

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Merci beaucoup pour nous encourager , AndyC !
Nous sommes près, ça c´est vrai.
Pour vous encourager plus, bientôt je finirai une nouvelle planche.

posté par Danilo -

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Allez! Allez! Allez!...
Il manque encore 13.100€ pour que la BD soit assurée de sortir dans le commerce (et arriver aux 75%...) si chaque membre des 6.748 que compte la communauté pouvait mettre 2€ ce serait bouclé!!!

posté par AndyC -

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Pour les étapes du budget, il n'y a que Sandawe qui peut le faire pas nous, les auteurs mais je crois que c'est prévu pour tous les projets, à suivre donc...

posté par leduc -

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@Leduc: OK je suis rassuré alors! On pourrait avoir le budget avec les 5 grands postes de dépenses comme sur Pyraths Catanova et autres??

posté par GregC -

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Merci eorhaf, ça fait plaisir de voir de nouveaux édinautes qui s'investissent.
N'hésitez pas à poser des questions.

posté par leduc -

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Je viens de découvrir Sandawe et j'avoue que j'ai flashé sur votre projet, surtout au niveau graphique (ce que je recherche en premier dans une BD) je l'avoue mais le scénario me plait bien aussi. J'attends le mois prochain pour compléter mon investissement et faire progresse le projet. Bon courage et au plasir de vous voir éditer :D

posté par eorhaf -

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Oui Greg, j'ai un travail à côté, dans un cinéma, mais je suis là tous les jours. Tu peux voir que je poste une "actu" régulièrement et des commentaires à droite à gauche également.

posté par leduc -

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J'espère que comme Le_Coz de YoYo post-mortem vous avez un travail (d'autres projets?) à côté parce que c'est calme de chez calme là à part 20 nouveaux membres inscrits sur la tranche 15h30 à 16h! pas de news, pas de posts, pas de commentaires Ca doit bouger le soir en fait!

posté par GregC -

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Bientôt l'interview en 1ère page de M. Danilo Guida, le dessinateur du projedt?? Ses études, ses goûts litteraires et coups de coeur de jeunesse, son top cinéma? Semaine prochaine peut-être??? ;)

posté par GregC -

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Je m'aperçois que je n'avais pas complètement répondu à Greg.
Le scénario est écrit à l'état de synopsis et de séquencier. Mais le découpage dialogué n'est pas fait, à part pour les premières planches. C'est la méthode traditionnelle de l'auteur de BD. On monte un dossier (donc synopsis + planches) et on cherche un éditeur. Une fois le contrat signé, on se met à travailler.
Ici, avec sandawe, le contrat est signé mais il y a une autre étape (obtenir les 75% de financement)
Je pense que je commencerai l'écriture quand on arrivera vers 65/70%, histoire que Danilo puisse commencer à dessiner, une fois les 75% atteint.

posté par leduc -

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C'est un bon concept ! Merci Danilo

posté par washo -

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J´imagine que chacun aura son favorit...les miens pour le moment sont Toöt et Le Fosile, et l´idée est que chaque personnage aura ses moments pour se distinguer dans l´album. Evidemment les figures principales seront Neora et Hiram. Je l´imagine comme les X-men du moyen age.

posté par Danilo -

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Bon précédent mesage pas top et en fait on peut pa corriger par la suite mais non bon courage pour la suite ça a l'air bien fun: perso j'adore les dessins, le style, les capes, les coulerus. Bien cool ;)

posté par GregC -

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Bonjour le scenario est deja 100% ecrit? parceque les personnages du magicien et du voleur ont l'air top mais le grand bossu avec son jumeau dans la bosse, j'accroche pas super super... il a un rôle important dans l'histoire? Chacun de l'équipe des 5 a vraiment un rôle iomportant face à la fille-féline-panthère??
En fait avec 5 beaux persos comme ça, ils pourraient partir en quête d'un super trésor quelque part comme dans les jeux de rôle dongeons et dragons, une super aventure incroyyable avec des orcs, la chute d'une rivière etc Pour moi, super dessinateur, bons persos principaux même le bossu mais je l'ai mettrai dans un quête héroique incroyable en long one-shot, non? Enfin vous êtes deja a la moitié du budget donc ben non c'est moi qu'est tort en fait

posté par GregC -

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Merci GregC, mais le mot star c´est trop, ha,ha!
L´histoire c´est comme Ben t´a raconté. En vrai, je crois qu´il cherchait un dessinateur réaliste pour autre projet, mais aprés voir mon travail il me demandé de mieux essayer avec Les Damnés qui etait plus dans mon style.

posté par Danilo -

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Danilo va être flatté mais je laisse lui le plaisir de vous répondre.
En fait, j'ai travaillé avec un autre dessinateur argentin, Smilton avec qui j'ai fait "L'épreuve elfique". Et bien, Danilo Guida se trouvait dans le même studio, ils ont du parlé de moi ! ;)
Certains dessinateurs aiment bien travailler ainsi comme s'ils allaient au boulot avec des horaires et puis c'est très constructif, ils peuvent échanger leurs expériences et se donner des conseils.
Donc Danilo m'a contacté pour me montrer son travail. Je ne pouvais que trouver un projet pour lui, ce fut Les Damnés.

posté par leduc -

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Merci pour la réponse leduc. Dites le dessinateur, c'est une énorme star internationale!!! Vous avez du déjà répondre à la question mais comment vous vous êtes rencontré?

posté par GregC -

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Bonjour Greg,
Oui, on retrouve tous les personnages dans ce premier tome.
Le groupe de mercenaires est engagé pour lutter contre une série de meurtres sauvages commis dans la ville...

posté par leduc -

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bonjour, on va retrouver les 5 ou 6 personnages décrits dans la 1ère bd ou en fait chacun sera développé sur une bd? parceque sur les pages de bd postées on ne voit que la fille pour l'instant, donc ben ceci doit expliquer cdla, non?

posté par GregC -

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En fait, il faut que tu remplisses un isbn dans ton profil pour que le logo Pro s'active ;)
Merci Patrick pour l'info.

posté par leduc -

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Tu as vu? Je ne sais pas pourquoi...

posté par Danilo -

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ah ben oui, j'avais pas remarqué... On va le signaler ;)

posté par leduc -

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Question con, pourquoi Danilo n'a pas le petit logo "Pro" à côté de son nom ?

posté par Tche2 -

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@ danilo: oui, je reconnais que c'est pas simple, mais à la décharge d'Andy qui est un passionné, il n'y a toujours pas de forum alors que ça fait 6 mois qu'on le réclame. Ceci posé il y en a un autre en parallèle non censuré par Sandawe, qui est ouvert à tous. On y dit des choses pas toujours agréable mais aussi des choses très importantes pour l'avenir, des idées de développement et autre... Bref, on ne peut que vous engager à y aller...

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Ton intervention n'est pas très juste, AndyC, car je trouve que ce projet a beaucoup progressé ces 6 derniers mois, grâce à l'implication de Leduc et de Danilo. Pour preuve, ce projet possède désormais 11% d'avance sur Firmin, alors qu'ils se talonnaient depuis longtemps dans leur progression. En outre, il possède une grande base d'édinautes, ce qui est primordial pour qu'un projet puisse voir le jour (170 édinautes, soit 2 fois plus que Firmin et 3 fois plus que Catanova, 2 projets ayant déjà 1 an 1/2 d'existance sur Sandawe et qui me semblent avoir plus de difficultés à fédérer les édinautes en ce moment).

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C'est vrai que c'est pas très sympa comme intervention même si je la comprends.
Et oui, on est là depuis le début. Ce métier nous fait apprendre la patience, ici c'est le cas, plus qu'ailleurs.
Certes on aurait pu abandonner l'année dernière. J'y ai pensé, plusieurs fois. Je suis là tous les jours, pour essayer de discuter et faire vivre le site. On aurait pu déserter, et dire basta, on passe à autre chose.
Quel est le constat actuel, on est à 42%, en 3ème position du classement, va-t-on tout arrêter maintenant, à mi-chemin ? la réponse est non, nous continuons le combat, comme les guerriers que nous essayons de faire vivre.
AndyC, tu semblais pourtant intéressé par notre projet ? tu es fan d'ailleurs...
Je crois que nous sommes tous un peu frustrés, on voudrait que ça bouge plus...

posté par leduc -

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AndyC, tu as transformá cette page d´acueil en un sorte de forum!
Si tu as des questions pour Sandawe, faites-les par mail directement où par le moyen que tu veux, mais hors la page d´acueil de notre projet.
Si tu n´aimes pas notre projet ne participes pas à lui. C´est une faute absolute de respect pour notre travail.

posté par Danilo -

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Ce projet qui nous est proposé sur Sandawé depuis le 30/06/2010 ne rencontre malheureusement pas le succès escompté (d'autres projets arrivés plus récemment ont déjà été financés!)

Serons nous toujours obligés de la voir sur la 1ère page comme l'un des mieux financés? Ne pourriez vous pas mettre en avant les dossiers les plus récents qui pourraient pour leur part avoir plus de chance mais se trouvent perdus dans les limbes de la présentation?

Je comprends bien que vous voyez un montant total de 18.000€ récoltés par le titre mais si l'on mets à part les 5 édinautes ayant investi 1.000€, les 165 autres participants ont misé 80€ en moyenne.

2 QUESTIONS à SANDAWE:
Combien de temps devons nous garder les projets sur le site (trop longtemps serait nuisible à la fois aux auteurs, aux édinautes... à Sandawé!)?

Y aurait il moyen en arrivant sur Sandawé qu'un projet tiré au hasard parmi les titres en financement vienne accueillir l'internaute sur la page principale (avec la liste des concours en dessous)? Cela donnerait plus de chances à des projets comme les tout récents "L'Eclipse" ou "Douceurs cubaines".

posté par AndyC -

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@leduc: ben mince moi aussi suis passé à côté de cette fonction!
Merci pour les infos (la caractérisation pour "Ange" est super glauque!... pour le voleur c'est dejà beaucoup plus emballant!!)

posté par AndyC -

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Cool, j'avoue que j'avais zappé cette fonction !

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J'en profite pour rajouter que sur cette page lorsque vous laissez la souris sur une image d'un personnage (sauf en mode plein écran), vous avez un petit descriptif, une mini bio, de ce dernier qui apparaît en dessous.

posté par leduc -

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Je n'avais pas vu ton message Andy, plus habitué à dialoguer dans le blog ;)

Le Fossile est d'origine inconnue (pour l'instant). Il a un rôle très important pour Hiram car c'est lui qui protège le sorcier lorsque ce dernier est au stade de la naissance et de l'enfance. Je rappelle qu'Hiram naît et meurt chaque jour.
Le Fossile est une divinité maudite. Il est fossilisé et ne prend vie qu'au contact de l'eau. Hiram prend soin de l'humidifier avant de mourir. Ce petit être de 60 cm devient immortel lorsqu'il est fossilisé.

posté par leduc -

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Bonjour,
Le personnage "Le fossile" (petit, gris, avec des sabres) a une drôle d'allure/d'esthétique, c'est celui qui a le moins forme humaine ;-)
Pouvez-vous nous en dire plus sur lui?? Son espèce, ses particularités???
Merci à vous! :-)

posté par AndyC -

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Un dessin superbe et une histoire qui semble pleine de mystère! Quel magnifique mélange!

posté par Wendyoda -

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Je profite de cette rubrique pour me présenter rapidement. Je suis donc le scénariste votre série. Les Damnés est ma troisième incursion dans l'univers de la Fantasy. Ma première a été JO-BO, un récit d'Heroic Fantasy narrant la quête d'un guerrier muet accompagné d'un enfant espiègle. Il a été dessiné par A.DAN qui fait maintenant les beaux jours de Bamboo. La seconde est récente : L'EPREUVE ELFIQUE raconte l'initiation de jeunes elfes, qui ne se passe pas comme prévue. Ce dernier album a été dessiné par Smilton, qui pour la petite histoire, est également argentin et travaille dans le même studio que Danilo Guida, notre dessinateur des Damnés. Pour ce nouveau projet, nous nous orientons vers de la Dark Fantasy et du Medieval-fantastique, il y est question de personnages maudits et tourmentés. L'action et la magie seront bien entendu présents. Pour ceux qui iront visiter mon profil, ils découvriront que j'ai publié 11 albums et 2 livres pour la jeunesse actuellement. L'année dernière, j'ai effleuré la BD numérique avec des séries d'humour comme P'TIT LITCHI, spécialement conçu pour ce support. Sandawe est pour nous, l'occasion de découvrir une nouvelle facette de l'édition : participative, conviviale, humaine et enthousiasmante. Rendez-vous dans la rubrique Actu et sur le forum pour découvrir la suite...

posté par leduc -

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